De Santis
Moderatore: Emy77
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...ma invece di contestare come al solito l'arbitraggio, seppur discutibile, preoccupiamoci molto seriamente dei gesti di inciviltà di un bel numero di pseudo tifosi che nulla dovrebbero avere a che fare col rugby, e impegnamoci affinché episodi del genere restino ZAVORRE di altre discipline (insieme a quella di non rispettare e non accettare l'operato degli arbitri che possono sbagliare al pari di noi giocatori)!!!!
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Per quanto se ne possa dire dell'arbitraggio Giulio De Santis è il miglior arbitro in Italia, non so se sapete come sono andate le cose, spero di sì, comunque Griffen (ora vado di fretta e non so se l'ho scritto giusto) dopo un diverbio dovuto ad una punizione data alla squadra sbagliata credo, gli ha sputato addosso appena de santis si è girato, è stato visto da De Falco che, visto che era una finale e che Griffen è mediano di mischia, poteva evitare di rimarcare la cosa, ma una volta che la frittata è fatta...anche io avrei buttato fuori Griffen...
<BR>per quanto riguarda il lancio di oggetti in campo, e sono arrivati addirittura SASSI, questa è davvero inciviltà vergognosa...
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Io non ho visto la partita, ma da quanto mi dite e' successo un po' di tutto...
<BR>E' triste sentire di queste cose, non tanto per quello che succede in campo, perche' nel rugby le scorrettezze si pagano li, ma tra il pubblico che e' considerato il piu' civile in assoluto...
<BR>Se ha sputato, e' stato un gesto indegno per un giocatore di quel livello...
<BR>Il rispetto per l'avversario e l'arbitro dovrebbe essere la prima cosa...
<BR>La Federazione dovrebbe prendere provvedimenti...
<BR>Secondo me bisogna punire chi ha sbagliato, ma non portare questa logica di recriminazioni calcistiche pure nel rugby...
<BR>E' triste sentire di queste cose, non tanto per quello che succede in campo, perche' nel rugby le scorrettezze si pagano li, ma tra il pubblico che e' considerato il piu' civile in assoluto...
<BR>Se ha sputato, e' stato un gesto indegno per un giocatore di quel livello...
<BR>Il rispetto per l'avversario e l'arbitro dovrebbe essere la prima cosa...
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<BR>Secondo me bisogna punire chi ha sbagliato, ma non portare questa logica di recriminazioni calcistiche pure nel rugby...
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Io Griffen lo conosco e non penso proprio certi gesti siano nel suo repertorio...E' uno dei professionisti più seri, ho intravisto qualcosa ieri alla tele di questo episodio e non sono convinto che abbia sputato a De Sanctis...
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<BR>In qualunque caso il rosso in una finale è sempre un rosso...Ho già detto in un'altra cartella che l'intervento di Vodo non aveva assolutamente niente di scorretto...Quindi non vedo come abbia potuto far surriscaldare un match che aveva già visto 3 ammoniti...
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<BR>Triste parentesi del lancio d'oggetti...Che siano arrivati addirittura sassi mi sembra eccessivo, cmq è il gesto che conta, anche se fossero state caramelle sarebbe stato cmq assurdo...Dire che queste persone del rugby conoscono solo il terzo tempo non serve a giustificare...La cosa però più triste in assoluto secondo me è stato vedere con i miei occhi un allenatore di Super 10 tirare e centrare in pieno con una bottiglietta di acqua de Falco...Volendo pure avere ragione quando lo ha ripreso qualcuno...Questo è stato seriamente molto triste...Si è semplicemente confermato il c******* che ho sempre pensato fosse...
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<BR>In qualunque caso il rosso in una finale è sempre un rosso...Ho già detto in un'altra cartella che l'intervento di Vodo non aveva assolutamente niente di scorretto...Quindi non vedo come abbia potuto far surriscaldare un match che aveva già visto 3 ammoniti...
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<BR>Triste parentesi del lancio d'oggetti...Che siano arrivati addirittura sassi mi sembra eccessivo, cmq è il gesto che conta, anche se fossero state caramelle sarebbe stato cmq assurdo...Dire che queste persone del rugby conoscono solo il terzo tempo non serve a giustificare...La cosa però più triste in assoluto secondo me è stato vedere con i miei occhi un allenatore di Super 10 tirare e centrare in pieno con una bottiglietta di acqua de Falco...Volendo pure avere ragione quando lo ha ripreso qualcuno...Questo è stato seriamente molto triste...Si è semplicemente confermato il c******* che ho sempre pensato fosse...
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Io ero allo stadio per vedere la finale under 21 (spero che tutti concorderanno che è stata una partita molto più piacevole della finale delle prime squadre) e, visto che tanto avevo già pagato il biglietto, mi sono fermato a vedere anche la partita successiva da spettatore assolutamente neutrale, anzi, siccome mi scocciava vedere Treviso prendere la stella, avevo qualche simpatia in più per Calvisano. Mi sono fatto queste idee:
<BR>1) chi ha deciso di separare le due tifoserie, quando nel nostro sport non succede mai?
<BR>2) chi era nella tribuna del Calvisano, ne sapeva qualcosa di rugby, o erano tifosi di calcio che avevano sbagliato stadio?
<BR>3) visto che in campo tutti i giocatori erano professionisti, ma la terna arbitrale no, chi doveva assolutamente controllare i nervi e cercare di non andare fuori di testa per non commettere né far commettere errori?
<BR>4) quale squadra ha deciso che la partita era finita quando c'era ancora un tempo da GIOCARE, e col punteggio ancora aperto?
<BR>5) visti gli investimenti fatti, come mai salta fuori che Calvisano era composta al 90% da Griffen, senza nessuna possibilità di sostituirlo?
<BR>6) vista la voglia di contrattaccare di Ravazzolo e Vodo, come mai tutti gli altri giocatori del Calvisano li guardavano dannarsi e non facevano nemmeno finta di sostenerli?
<BR>7) pechè, in sede di commento, massimizzare gli errori degli altri e minimizzare i propri (non pochi, se posso permettermi), con un vittimismo che non ha niente di rugbystico?
<BR>
<BR>Capirete perché la mia simpatia per il Calvisano di Paolino Vaccari (al quale si è deciso di non affidare i gradi di capitano!!!) sia, col passare del tempo, scemata e, a denti stretti, ho dovuto riconoscere che Treviso ha meritato la stella (mannaggia!!!) pur giocando una finale nella quale non sono riusciti a far arrivare neanche una palla di qualità a Brendan Williams!!!...
<BR>1) chi ha deciso di separare le due tifoserie, quando nel nostro sport non succede mai?
<BR>2) chi era nella tribuna del Calvisano, ne sapeva qualcosa di rugby, o erano tifosi di calcio che avevano sbagliato stadio?
<BR>3) visto che in campo tutti i giocatori erano professionisti, ma la terna arbitrale no, chi doveva assolutamente controllare i nervi e cercare di non andare fuori di testa per non commettere né far commettere errori?
<BR>4) quale squadra ha deciso che la partita era finita quando c'era ancora un tempo da GIOCARE, e col punteggio ancora aperto?
<BR>5) visti gli investimenti fatti, come mai salta fuori che Calvisano era composta al 90% da Griffen, senza nessuna possibilità di sostituirlo?
<BR>6) vista la voglia di contrattaccare di Ravazzolo e Vodo, come mai tutti gli altri giocatori del Calvisano li guardavano dannarsi e non facevano nemmeno finta di sostenerli?
<BR>7) pechè, in sede di commento, massimizzare gli errori degli altri e minimizzare i propri (non pochi, se posso permettermi), con un vittimismo che non ha niente di rugbystico?
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<BR>Capirete perché la mia simpatia per il Calvisano di Paolino Vaccari (al quale si è deciso di non affidare i gradi di capitano!!!) sia, col passare del tempo, scemata e, a denti stretti, ho dovuto riconoscere che Treviso ha meritato la stella (mannaggia!!!) pur giocando una finale nella quale non sono riusciti a far arrivare neanche una palla di qualità a Brendan Williams!!!...
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Per via della partita Under 21 concordo con il fatto che sia stata migliore di quella delle prime squadre anche se purtroppo il risultato finale mi sembrava già troppo scontato ancora prima dell'inizio della partita...Cmq come sempre è più piacevole assistere ad una partita di super10 under 21 che una di super10 (a detta anche della maggior parte dei giocatori dei super10)...
<BR>
<BR>Passo a rispondere ad alessandro...
<BR>
<BR>1) Ho visto le ultime tre finali e le tifoserie le hanno sempre divise...Scelta discutibile visto che non succede mai durante l'anno eppure è così...
<BR>2) Ero nella tribuna di Calvisano e ti confermo...Il casino è saltato fuori dalla zona dove la concetrazione di tifosi di calcio era notevole...
<BR>3) non ho niente da commentare...
<BR>4) Penso che sia bello parlare da fuori, ma una cosa del genere segna una partita...
<BR>5) Mi sembra che da quando il rugby è nato il fulcro della squadra è sempre stato attorno al 9 e al 10...Il Calvisano non ha ne un nove ne un 10 a livello di Griffen e Fraser, ma dimmi quale altra squadra ha delle riserve allo stesso livello delle prime scelte? Nessuna è la risposta giusta?
<BR>6) La vedo in un altro modo, nel senso che poi non c'era più una squadra e tutti facevano quello che volevano, per cui non ho visto la voglia di fare di qualcuno prevalere su quella di altri...
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<BR>Passo a rispondere ad alessandro...
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<BR>1) Ho visto le ultime tre finali e le tifoserie le hanno sempre divise...Scelta discutibile visto che non succede mai durante l'anno eppure è così...
<BR>2) Ero nella tribuna di Calvisano e ti confermo...Il casino è saltato fuori dalla zona dove la concetrazione di tifosi di calcio era notevole...
<BR>3) non ho niente da commentare...
<BR>4) Penso che sia bello parlare da fuori, ma una cosa del genere segna una partita...
<BR>5) Mi sembra che da quando il rugby è nato il fulcro della squadra è sempre stato attorno al 9 e al 10...Il Calvisano non ha ne un nove ne un 10 a livello di Griffen e Fraser, ma dimmi quale altra squadra ha delle riserve allo stesso livello delle prime scelte? Nessuna è la risposta giusta?
<BR>6) La vedo in un altro modo, nel senso che poi non c'era più una squadra e tutti facevano quello che volevano, per cui non ho visto la voglia di fare di qualcuno prevalere su quella di altri...
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Questa finale è stata veramente una pena. E poi ci lamentiamo che ci mandano sul satellite. Comunque un paio di cose vorrei dirle anch'io
<BR>1) Non venitemi a dire che De Santis è il miglior arbitro italiano ...perchè allora gli altri sono da mettersi a piangere...e pensare che qualche mese fa era stato ferocemente attaccato su un sito britannico dopo un arbitraggio di una partita di heineken...forse non avevano tutti i torti....ed io l'avevo pure difeso...bleahh.
<BR>A volte occorre un minimo di buon senso. Questo signore oltre a sbagliare tutte le decisioni non ne ha avuto un briciolo...e meno male che è nello staff della nazionale.
<BR>2) Il comportamento di alcuni tifosi del Calvisano si commenta da solo.
<BR>3) Complimenti alla sportività di Green e dei Trevigiani.....(anche a te Troncon...vai a zappare un pò che ti farebbe bene)
<BR>4) Unica nota positiva: Manuel Dallan. E' in forma stratosferica r potrebbbe tornare utile in chiave nazionale....sarebbe interessante vedere una 3/4 coi fratelli Dallan e Bergamasco.
<BR>5) Sabato pomeriggio è stata una pena
<BR>1) Non venitemi a dire che De Santis è il miglior arbitro italiano ...perchè allora gli altri sono da mettersi a piangere...e pensare che qualche mese fa era stato ferocemente attaccato su un sito britannico dopo un arbitraggio di una partita di heineken...forse non avevano tutti i torti....ed io l'avevo pure difeso...bleahh.
<BR>A volte occorre un minimo di buon senso. Questo signore oltre a sbagliare tutte le decisioni non ne ha avuto un briciolo...e meno male che è nello staff della nazionale.
<BR>2) Il comportamento di alcuni tifosi del Calvisano si commenta da solo.
<BR>3) Complimenti alla sportività di Green e dei Trevigiani.....(anche a te Troncon...vai a zappare un pò che ti farebbe bene)
<BR>4) Unica nota positiva: Manuel Dallan. E' in forma stratosferica r potrebbbe tornare utile in chiave nazionale....sarebbe interessante vedere una 3/4 coi fratelli Dallan e Bergamasco.
<BR>5) Sabato pomeriggio è stata una pena
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A nulla di eclatante Gamestar. Dopo una finale vinta in modo non proprio limpido tutti i trevigiani si sono affrettati a dire che lo scudetto era meritato....forse avevano la coda di paglia....sconfitta con la Roma...Lo stesso Green ci ha spiegato dagli schermi (mentre esternava a Troncon che ancora non aveva capito) che Griffen era stato espulso, sembrava un bambino a cui avessero appena comprato l'automobilina. Bontà sua perchè neanche uno straccio di telecronista si era accorto di nulla (a proposito, il duo Fusco Maffi è stato imbarazzante).
<BR>Il Calvisano non ha saputo perdere (ma capisco che sia dura dopo 3 finali, una meta che ha visto solo un signore mezzo pelato tra 10000 sugli spalti e non so quanti alla televisione, ed un giocatore espulso) ma Treviso non ha saputo vincere.
<BR>Per quanto riguarda Troncon mi sembra che stia assumendo l'atteggiamento di Valeria Marini...gli è tutto dovuto...ha anche attaccato rissa con DeRossi dopo un intervento di quest'ultimo ai danni di sua maestà...cara grazia che erano per terra e che il livornese è un animo gentile..Comunque se continua così un giorno troverà chi gli cambia i connotati. A proposito, chissà cosa sarebbe successo se al posto di griffen ci fosse stato lui. L'avrebbero buttato fuori? mah.
<BR>Il Calvisano non ha saputo perdere (ma capisco che sia dura dopo 3 finali, una meta che ha visto solo un signore mezzo pelato tra 10000 sugli spalti e non so quanti alla televisione, ed un giocatore espulso) ma Treviso non ha saputo vincere.
<BR>Per quanto riguarda Troncon mi sembra che stia assumendo l'atteggiamento di Valeria Marini...gli è tutto dovuto...ha anche attaccato rissa con DeRossi dopo un intervento di quest'ultimo ai danni di sua maestà...cara grazia che erano per terra e che il livornese è un animo gentile..Comunque se continua così un giorno troverà chi gli cambia i connotati. A proposito, chissà cosa sarebbe successo se al posto di griffen ci fosse stato lui. L'avrebbero buttato fuori? mah.
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x alessandroviola: la terna arbitraria non era professionistica? a parte de santis che è l'arbitro, visto che non vogliamo dire il più bravo, diciamo che è il più quotato tra gli italiani, sai chi è DeFalco, primo giudice di linea?è il secondo nella graduatoria, andatevi a vedere come ha arbitrato la semifinale, se avete un occhio un minimo esperto vi ricrederete, è un professionista.
<BR>x al: De Santis è davvero i miglior arbitro italiano, in una finale in cui la tensione, e non era poca, parte dai giocatori, non è facile per nessuno condurre un arbitraggio impeccabile, se comunque a te sembra che gli altri arbitri facciano pena se lui è il migliore, consiglio anche a te di andarti a rivedere i vari arbitraggi di semifinale e non, vatti a vedere i vari Mancini (quello che si è strappato il tendine d'Achille in semifinale, ed è un arbitro a livello internazionale), i vari Vancini (quello che è entrato al suo posto), i vari Paolo Ventura...ti dico solo questi perchè (a perte Vancini)sono quelli di Roma e quindi sono sicura di sapere di chi sto parlando senza confondere i nomi. ce ne sono tanti altri che meritano di essere citati.
<BR>
<BR>pian piano che mi ricordo le cose richiamo gli interessati...
<BR>
<BR>per gamester: anche io sono rimasta sorpresa del gesto di Griffen, proprio dal vincitore del premio per il fair play, ma siccome ero lì a due metri e non sono stata l'unica oltre agli arbitri a vedere quello che è successo....allora: o fai finta di niente e gliela fai passare visto che è una finale (sai i commenti dopo) oppure dal momento che sei stato messo al corrente di un gesto se pur occasionale privo di rispetto, procedi di conseguenza. per quanto riguarda l'incivilissimo gesto calcistico del lancio di oggetti, ero lì anche in quel momento e non solo è volato un sasso che ha fatto il pelo a De falco, ma anche mele, bottiglie e tante altre cosette, ci si poteva aprire un negozio...
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<BR>x al: De Santis è davvero i miglior arbitro italiano, in una finale in cui la tensione, e non era poca, parte dai giocatori, non è facile per nessuno condurre un arbitraggio impeccabile, se comunque a te sembra che gli altri arbitri facciano pena se lui è il migliore, consiglio anche a te di andarti a rivedere i vari arbitraggi di semifinale e non, vatti a vedere i vari Mancini (quello che si è strappato il tendine d'Achille in semifinale, ed è un arbitro a livello internazionale), i vari Vancini (quello che è entrato al suo posto), i vari Paolo Ventura...ti dico solo questi perchè (a perte Vancini)sono quelli di Roma e quindi sono sicura di sapere di chi sto parlando senza confondere i nomi. ce ne sono tanti altri che meritano di essere citati.
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<BR>pian piano che mi ricordo le cose richiamo gli interessati...
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<BR>per gamester: anche io sono rimasta sorpresa del gesto di Griffen, proprio dal vincitore del premio per il fair play, ma siccome ero lì a due metri e non sono stata l'unica oltre agli arbitri a vedere quello che è successo....allora: o fai finta di niente e gliela fai passare visto che è una finale (sai i commenti dopo) oppure dal momento che sei stato messo al corrente di un gesto se pur occasionale privo di rispetto, procedi di conseguenza. per quanto riguarda l'incivilissimo gesto calcistico del lancio di oggetti, ero lì anche in quel momento e non solo è volato un sasso che ha fatto il pelo a De falco, ma anche mele, bottiglie e tante altre cosette, ci si poteva aprire un negozio...
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la finale è stata vinta in modo piu che limpido..per quanto da una parte speravo vincesse il calvisano, perche per un intero anno ha condotto il campionato con enorme bravura..ma non posso certo dire che lo scudetto del treviso fosse immeritato.
<BR>La benetton sconfitta dalla roma?! ero li: buon per la roma, sono stata contentissima, ad ogni squadra per quanto sia brava puo capitare una giornata no..
<BR>da quello che leggo mi sembra che tu abbia visto la partita solo in tv: nessuno, neanche allo stadio, si era accorto del rosso a parte i pochi che erano in prossimita..se troncon non aveva ancora capito non credo sia stato proprio perche è stupipdo ma per lo stesso motivo per il quale in cosi pochi se ne sono accorti
<BR>Il calvisano non ha saputo perdere perche capisco benissimo che alla terza finale sfumata in questo modo i nervi saltino un po a tutti ma treviso ha saputo vincere per un semplice motivo: ci ha creduto fino alla fine
<BR>Non so cosa abbia visto tu tra de rossi e troncon ma di certo non ha attaccato rissa, è verissimo che il livornese ha "un anima gentile", perche è una persona SPLENDIDA, ma non credo che l'atteggiamento di troncon avrebbe indotto un altro qualsiasi giocatore intelligente ad azzuffarsi.
<BR>Per quanto riguarda la tua ultima affermazione questa è la piu pura discriminazione calcistica. avrebbero buttato fuori anche troncon come chiunque altro autore di un gesto simile. insinuazioni simili le percepisco come puro spirito di contraddizione e polemica.
<BR>La benetton sconfitta dalla roma?! ero li: buon per la roma, sono stata contentissima, ad ogni squadra per quanto sia brava puo capitare una giornata no..
<BR>da quello che leggo mi sembra che tu abbia visto la partita solo in tv: nessuno, neanche allo stadio, si era accorto del rosso a parte i pochi che erano in prossimita..se troncon non aveva ancora capito non credo sia stato proprio perche è stupipdo ma per lo stesso motivo per il quale in cosi pochi se ne sono accorti
<BR>Il calvisano non ha saputo perdere perche capisco benissimo che alla terza finale sfumata in questo modo i nervi saltino un po a tutti ma treviso ha saputo vincere per un semplice motivo: ci ha creduto fino alla fine
<BR>Non so cosa abbia visto tu tra de rossi e troncon ma di certo non ha attaccato rissa, è verissimo che il livornese ha "un anima gentile", perche è una persona SPLENDIDA, ma non credo che l'atteggiamento di troncon avrebbe indotto un altro qualsiasi giocatore intelligente ad azzuffarsi.
<BR>Per quanto riguarda la tua ultima affermazione questa è la piu pura discriminazione calcistica. avrebbero buttato fuori anche troncon come chiunque altro autore di un gesto simile. insinuazioni simili le percepisco come puro spirito di contraddizione e polemica.
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Conoscendo Paul Griffen continuo a sostenere che non credo nella volontarietà del suo gesto perchè non è proprio da lui, non esiste...
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<BR>Ero in tribuna in corrispondenza della linea centrale di centrocampo, ho visto volare di tutto, i sassi me li ero persi però...A me che ha dato ancora più fastidio sono stati i petardi che hanno fatto male anche a qualcuno in tribuna...Qualsiasi cosa fosse successa una reazione del genere è ineccepibile...Mi dispiace perchè quella non è la vera anima sportiva che da sempre contraddistingue il rugbysta...peccato veramente...
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<BR>Ero in tribuna in corrispondenza della linea centrale di centrocampo, ho visto volare di tutto, i sassi me li ero persi però...A me che ha dato ancora più fastidio sono stati i petardi che hanno fatto male anche a qualcuno in tribuna...Qualsiasi cosa fosse successa una reazione del genere è ineccepibile...Mi dispiace perchè quella non è la vera anima sportiva che da sempre contraddistingue il rugbysta...peccato veramente...